हैदराबाद: पंकज मिश्रा द्वारा लिखी गई द वर्ल्ड आफ्टर गाजा, संकटग्रस्त फिलिस्तीनी पट्टी में चल रहे युद्ध पर एक किताब है. भारत में जगरनॉट बुक्स द्वारा प्रकाशित, यह पुस्तक समय पर पढ़ी जाने वाली पुस्तक है जो इस युद्ध की बारीकियों को समझने में मदद करती है, जिसकी निंदा करते हुए कहा गया है कि इसने मानवाधिकारों के विचार को नष्ट कर दिया है. मिश्रा एक पुरस्कार विजेता निबंधकार और नौ फिक्शन और नॉन-फिक्शन पुस्तकों के लेखक हैं. द वर्ल्ड आफ्टर गाजा जटिल ऐतिहासिक और राजनीतिक मुद्दों पर उनके विस्तृत काम का नवीनतम उदाहरण है.
ईटीवी भारत के निसार धर्माके साथ एक विशेष साक्षात्कार में, लेखक ने अपनी पुस्तक के बारे में बात की, कि वह गाजा में चल रहे इजराइली युद्ध, व्यवस्थित क्रूरताओं और अन्याय को कैसे देखते हैं, और क्या कोई उम्मीद बची है.
साक्षात्कार के अंश:
निसार: क्या आप द वर्ल्ड आफ्टर गाजा को समयोचित साहित्य कहेंगे या फिर अगर मैं आपकी पुस्तक से शब्द उधार लेकर कहूं तो 'हमारी शारीरिक और राजनीतिक अक्षमता के अपमान' को व्यक्त करने का एक तरीका?
पंकज मिश्रा:मैं इस पुस्तक के बारे में बहुत अधिक दावा नहीं कर सकता कि यह एक साहित्यिक कृति है या एक विश्लेषण है. यह बस कुछ ऐसा है जिसे लिखने के लिए मैं बाध्य हुआ. यह एकमात्र प्रतिक्रिया है जो एक लेखक इस तरह के अत्याचार के लिए दे सकता है. इसे विश्लेषण के एक अंश के रूप में या एक साहित्यिक कृति के रूप में आंकना अन्य लोगों पर निर्भर है. यह पूरी तरह से उन पर निर्भर है. मेरे लिए, यह वाक्यों को एक साथ रखने और पिछले 100 वर्षों में विभिन्न ऐतिहासिक अत्याचारों के विशाल संग्रह के इतिहास का उपयोग करके किसी तरह से इसका वर्णन करने और इसे समझने की एक बहुत ही गहन और तत्काल आवश्यकता को पूरा करता है. यह किताब मेरी लिखी किसी भी अन्य किताब से अलग है जो लगभग पूरी तरह से उस घटना के जवाब में लिखी गई है.
लेखक पंकज मिश्रा और उनकी नवीनतम पुस्तक द वर्ल्ड आफ्टर गाजा. (विशेष व्यवस्था)
निसार: अमेरिकी मूल के लीबियाई ब्रिटिश उपन्यासकार हिशाम मटर कहते हैं कि आपकी किताब इस बात की मानवीय जांच है कि पीड़ा हमें क्या करने पर मजबूर कर सकती है... और यह परेशान करने वाला सवाल कि गाजा के बाद हम किस दुनिया में जियेंगे. क्या आप बता सकते हैं कि वह दुनिया कैसी होगी?
पंकज: दुर्भाग्य से, इस समय, यह एक ऐसी दुनिया की तरह लग रही है जहां बुनियादी नैतिकता सबसे अधिक खतरे में है. इसलिए यह एक ऐसी दुनिया है, जैसा कि मैं आपसे बात कर रहा हूं, जिसमें कुछ सबसे शक्तिशाली लोग खुले तौर पर नस्लवादी, खुले तौर पर नाजी समर्थक राजनीतिक आंदोलनों और व्यक्तित्वों को बढ़ावा दे रहे हैं. वे खुले तौर पर कमजोर समूहों, अल्पसंख्यकों के प्रति आक्रोश, क्रोध और शत्रुता को भड़का रहे हैं, चाहे वह लॉस एंजिल्स में आग हो या यादृच्छिक आतंकवादी हमले.
मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है कि हम मानव अस्तित्व में एक विश्वासघाती चरण में प्रवेश कर चुके हैं. निश्चित रूप से, दुनिया के बड़े हिस्से, और मैं उस श्रेणी में भारत को भी शामिल करता हूं, एक अराजक दौर में सिर के बल गिर रहे हैं. मैंने यह पुस्तक आंशिक रूप से इस परिणाम के विरुद्ध चेतावनी देने तथा लोगों को मनोवैज्ञानिक और बौद्धिक रूप से इन अविश्वसनीय रूप से कठिन समय के लिए तैयार करने के लिए लिखी है, जिसे हम बहुत जल्द देखने जा रहे हैं.
गाजा के बाद की दुनिया किताब का कवर (Juggernaut Books)
निसार: आप 'होलोकॉस्ट के साधनीकरण' तथा इजराइली प्रतिष्ठान द्वारा शोआ के एक विशेष संस्करण के प्रसार के बारे में भी बात करते हैं, जिसका उपयोग 'विस्तारवादी जायोनीवाद को वैध बनाने' के लिए किया जा सकता है. आपका इशारा किस ओर है? क्या इजराइल इसका उपयोग फिलिस्तीन के विरुद्ध चल रहे युद्ध में कर रहा है?
पंकज: मुझे लगता है कि यह उनका प्रमुख प्रचार अभियान है. लगातार होलोकॉस्ट की याद दिलाते रहना तथा यह कहना कि 'देखो, यूरोप की यहूदी आबादी के साथ यही हुआ था तथा यदि हम कदम नहीं उठाते हैं (उन निवारक कदमों में इस समय गाजा को तबाह करना शामिल है), तो हम फिर से एक और होलोकॉस्ट का सामना करेंगे. होलोकॉस्ट की यह याद इजराइल राज्य की ओर से अंतहीन विस्तार को उचित ठहराने का एक तरीका बन गई है. इसलिए यह विस्तारवाद के लिए एक बहुत ही सस्ता और निंदनीय हथकंडा बन गया है. इस प्रक्रिया में, इसने नरसंहार की स्मृति को अपमानित और अपवित्र किया है. इसने यूरोप और उसके बाद लाखों लोगों द्वारा झेले गए भारी दुख और आघात को कमतर कर दिया है. हर मायने में, इस विशाल त्रासदी का एक वास्तविक, भयानक उल्लंघन है कि इसे एक आक्रामक विस्तारवादी राष्ट्र-राज्य के लिए एक प्रचार अभियान में बदल दिया जाए.
निसार: दो हैरान करने वाले सवाल जिनका जवाब आपने 2008 में पहली बार इजराइल का दौरा करते समय मांगा था. पहला: इजराइल शरणार्थियों की आबादी पर जीवन और मृत्यु की इतनी भयानक शक्ति का प्रयोग कैसे करने लगा? और दूसरा: पश्चिमी राजनीतिक और पत्रकारिता की मुख्यधारा अपनी स्पष्ट रूप से व्यवस्थित क्रूरताओं और अन्यायों को कैसे अनदेखा कर सकती है, यहां तक कि उन्हें उचित भी ठहरा सकती है? क्या आपको लगता है कि गाजा के बाद की दुनिया इन सवालों का जवाब है?
पंकज: इसे कहने का एक दूसरा तरीका भी हो सकता है. ये ऐसे बुनियादी सवाल हैं जो हम पूछते हैं. चलिए पहले सवाल पर आते हैं. जब हम इतिहास के पीड़ितों के बारे में बात करते हैं, तो हम उन्हें बेहतर नैतिकता का श्रेय देते हैं. हम सोचते हैं कि सिर्फ इसलिए कि उन्होंने दुख झेला है, वे दूसरे लोगों को दुख नहीं पहुंचाएंगे. लगभग हर मामले में ऐसा होता है कि पीड़ित लोग अक्सर कमजोर लोगों के साथ, कभी-कभी बेहद क्रूरता से पेश आते हैं. इस अर्थ में, इजराइल, जो आधुनिक इतिहास के सबसे असाधारण अत्याचार, होलोकॉस्ट के बचे हुए लोगों से आबाद है, खुद लाखों शरणार्थियों और लाखों पीड़ितों का निर्माण कर रहा है, यह इतिहास का एक ऐसा तथ्य है जिसे समझना बहुत मुश्किल है. यह सिर्फ यह दर्शाता है कि पीड़ित व्यक्ति से उचित रूप से उच्च नैतिक तरीके से व्यवहार करने की उम्मीद नहीं की जा सकती. हमें हमेशा इस बात के लिए तैयार रहना चाहिए कि पीड़ित भी भयानक व्यवहार कर सकता है.
दूसरा सवाल: शक्तिशाली पश्चिमी देश इजराइल द्वारा अंतर्राष्ट्रीय कानून और बुनियादी नैतिकता के उल्लंघन पर आंखें क्यों मूंद लेते हैं? इसका जवाब जटिल है और इसके कई कारण हैं. इसमें अपराधबोध का एक बहुत मजबूत कारक है. तथ्य यह है कि अधिकांश यूरोपीय राष्ट्र यूरोपीय यहूदियों के विनाश में शामिल थे; यहां तक कि जो लोग नाज़ियों से लड़े थे, वे भी, जैसा कि मैंने अपनी पुस्तक में वर्णित किया है, यहूदी शरणार्थियों को प्रलय के दौरान और उसके बाद स्वीकार करने के लिए बेहद अनिच्छुक थे. यह एक असाधारण तथ्य है. यहूदियों की पीड़ा को बहुत लंबे समय तक अनदेखा किया गया. बाद की पीढ़ियां जो इस तथ्य की अधिक समझ के साथ बड़ी हुई हैं, वे इजराइल राज्य के प्रति एक दायित्व महसूस करती हैं. इसे ऐसे तरीकों से पूरा करती हैं जो फिलिस्तीनियों के लिए बेहद अनुचित हैं.
यहां दूसरा कारक यह है कि इजराइल के पक्ष में संगठित राय पहले की तुलना में बहुत मजबूत है. यह इजराइल राज्य द्वारा बहुत ही ठोस पैरवी प्रयासों का परिणाम है. तथ्य यह है कि इजराइल ने पूरे पश्चिमी यूरोप में और सबसे प्रमुख रूप से संयुक्त राज्य अमेरिका में सहानुभूति रखने वालों का एक नेटवर्क बनाया है. जिमी कार्टर ने यह कहा और कुछ सबसे अनुभवी राजनेताओं ने यह कहा है कि यदि आप अमेरिका में एक विधायक के रूप में, कांग्रेस के सदस्य के रूप में, सीनेट के सदस्य के रूप में इजराइल के खिलाफ जाते हैं, तो आपको बाहर निकाले जाने की बहुत संभावना है. यह करियर के लिए आत्महत्या है.
इजराइल के प्रचार प्रयासों की शक्ति उस बिंदु पर पहुंच गई है जहां इजराइल की आलोचना करना राजनीतिक रूप से आत्मघाती है. इसका मतलब है कि आज इजराइल को पूरी तरह से दंड से मुक्ति मिल रही है. हमने खबर देखी कि अमेरिकी कांग्रेस ने अंतर्राष्ट्रीय आपराधिक न्यायालय के अधिकारियों को दंडित करने और उनके खिलाफ प्रतिबंध जारी करने का प्रस्ताव पारित किया है. क्यों? क्योंकि इन लोगों ने (बेंजामिन) नेतन्याहू के खिलाफ आपराधिक वारंट जारी किए हैं. आज अमेरिकी राजनेताओं द्वारा सर्वोच्च कानूनी अधिकारियों पर प्रतिबंध लगाए जा रहे हैं क्योंकि उन्होंने इजराइल के राजनेताओं के खिलाफ आपराधिक आरोप लगाने का साहस किया है. आज हम इसी स्थिति में हैं. हर प्रमुख संस्थान पर हमला हो रहा है अगर वह संस्थान इजराइल राज्य का पर्याप्त समर्थन नहीं करता है. ये वो सवाल हैं जिनका मैं जवाब देना चाहता हूं. ये बहुत से लोगों को हैरान करते हैं.
निसार: जब आप लिखते हैं कि इजराइल के पश्चिमी संरक्षक 'इसके सबसे बुरे दुश्मनों में से एक बन गए हैं, जो अपने वार्ड को भ्रम में डाल रहे हैं', तो आपका क्या मतलब है? क्या आपको लगता है कि इजराइल अब अलग-थलग और कमजोर है?
पंकज: इजराइल बहुत कमजोर स्थिति में है. सिर्फ इसलिए कि आप लेबनान में पेजर विस्फोट कर सकते हैं, आप गाजा के बड़े हिस्से को तबाह कर सकते हैं, यमन में बंदरगाहों को नष्ट कर सकते हैं, और सीरियाई नौसेना को नष्ट कर सकते हैं, इसका मतलब यह नहीं है कि आप सुरक्षित हैं और एक राष्ट्र-राज्य के रूप में एक स्थिर भविष्य की गारंटी है. इसके विपरीत आप एक तरह से खुद को कमजोरी और बहुत लंबे समय तक लगातार युद्ध के लिए उजागर कर रहे हैं, और कोई भी आधुनिक राष्ट्र-राज्य निरंतर युद्ध की अवधि से बच नहीं सकता है.
क्या हमने इजराइली अर्थव्यवस्था की स्थिति को देखा है? इजराइल के कुछ सबसे प्रतिभाशाली लोग देश छोड़ चुके हैं या देश छोड़ने और उन जगहों पर जाने की योजना बना रहे हैं जहां व्यवसाय या काम स्थापित करना बहुत आसान है. यह मानव इतिहास का एक बुनियादी तथ्य है कि कोई भी देश अपनी लड़ाई कितनी भी अच्छी तरह से लड़े, वह अपने पड़ोसियों को लगातार दुश्मनी नहीं दे सकता, युद्ध के नियमों का लगातार उल्लंघन नहीं कर सकता और अनिवार्य रूप से युद्ध नहीं कर सकता.
संयुक्त राज्य अमेरिका में पहले से ही सवाल उठाए जा रहे हैं, जिनमें वे लोग भी शामिल हैं जो अब अमेरिका में सत्ता संभालने वाले हैं. अभी हाल ही में डोनाल्ड ट्रम्प ने एक वीडियो ट्वीट किया जिसमें कोई कह रहा था कि नेतन्याहू अमेरिका को मध्य पूर्व में अनावश्यक युद्ध में ले जा रहे हैं. ट्रंप ऐसा क्यों कर रहे हैं? ऐसा इसलिए है क्योंकि बहुत सारे अमेरिकी लोग न केवल यूक्रेन को बल्कि इजराइल को जाने वाले अमेरिकी धन के बारे में भी सवाल पूछने लगे हैं.
मुझे लगता है कि लंबे समय में, इजराइल को मिलने वाला समर्थन गंभीर रूप से कम हो जाएगा. इजराइल ने जानबूझकर शांति और स्थिरता में रहने के हकदार राष्ट्र-राज्य के अस्तित्व की संभावना से मुंह मोड़ लिया है. इसने तलवार के बल पर जीने का फैसला किया है और हम जानते हैं कि आप अब तलवार के बल पर नहीं जी सकते. ऐसा कभी संभव नहीं था. एक जटिल रूप से परस्पर निर्भर दुनिया में यह और भी कम संभव है जहां व्यापार और माल और पूंजी का प्रवाह इतना महत्वपूर्ण है.
निसार: आप लिखते हैं कि कैसे आम लोग सामूहिक विनाश के कृत्यों में स्पष्ट विवेक के साथ और यहां तक कि पुण्य की भावना के साथ योगदान करते हैं. क्या हम आपके इस विचार को चुन सकते हैं और कह सकते हैं कि यह फिलिस्तीन में वर्तमान युद्ध के संबंध में दुनिया के व्यवहार पर लागू होता है?
पंकज: मुझे लगता है कि जिन लोगों ने खुद को अंतरराष्ट्रीय नैतिकता के मध्यस्थ के रूप में स्थापित किया था, और इससे मेरा मतलब पश्चिमी यूरोप और उत्तरी अमेरिका के राष्ट्रों से है, वे निश्चित रूप से दुनिया के सामने यह उजागर कर रहे हैं कि उनकी नैतिकता की भावना कितनी उथली थी और वे कितनी आसानी से सामूहिक विनाश के इन कृत्यों में शामिल हो सकते हैं; सामूहिक नरसंहार की उन घटनाओं की ओर इशारा करने वाले लोगों पर कितनी आसानी से कार्रवाई की जा सकती है, चाहे वे छात्र हों, शिक्षाविद हों या पत्रकार.
विडंबना यह है कि दक्षिण अफ्रीका, आयरलैंड, स्पेन और बोलीविया जैसे छोटे, कम शक्तिशाली देश ही अब अंतरराष्ट्रीय कानून और अंतरराष्ट्रीय नैतिकता के लिए आवाज उठा रहे हैं. असाधारण उलटफेर में, वे देश जो दुनिया को मानवाधिकारों और व्यक्तिगत गरिमा के बारे में व्याख्यान देने का दावा करते थे, वे सभी नरसंहार की कार्रवाई में सहयोग कर रहे हैं. जिन देशों को अतीत में व्याख्यान दिया जाता था, वे अंतरराष्ट्रीय न्याय और नैतिकता के कुछ मानदंडों को बनाए रखने के लिए आगे आए हैं.
निसार: एक प्यू सर्वेक्षण में कहा गया है कि इजराइल दुनिया के किसी भी देश की तुलना में भारत को अधिक अनुकूल रूप से देखता है. आप हमें इसे कैसे समझना चाहेंगे.
पंकज: राजनीतिक दलों या सरकारों के स्तर पर, इजराइल और भारत के बीच एक नया रिश्ता है, लेकिन मुझे लगता है कि भारतीय आबादी के भीतर फिलिस्तीनी समर्थन भावना की गहराई को कम आंकना एक गलती होगी. मुझे नहीं लगता कि इसे जनमत सर्वेक्षणों द्वारा मापा जा सकता है जो भारत में बड़ी महानगरीय आबादी को ध्यान में रखते हैं. मुझे नहीं लगता कि इसका मूल्यांकन इस देश या इजराइल के प्रमुख राजनेताओं के विचारों और राय को ध्यान में रखकर किया जा सकता है. भारत पारंपरिक रूप से फिलिस्तीनी मुद्दे का समर्थक रहा है, न केवल सरकारी स्तर पर बल्कि लोकप्रिय स्तर पर भी. मुझे नहीं लगता कि वास्तविकता में बहुत बदलाव आया है, इस देश में भाजपा के 10 साल के शासन के बाद भी नहीं.
निसार: आप फिलिस्तीन के बारे में बात करते हैं कि यह एक 'रंग का मुद्दा' है जैसा कि 1945 में जॉर्ज ऑरवेल ने बताया था. क्या आप संघर्ष के इस पहलू पर अपने कुछ विचार साझा कर सकते हैं?
पंकज: इसे एक 'रंग का मुद्दा' के रूप में उस समय पहचाना गया जब दुनिया के अधिकांश हिस्से पर गोरे यूरोपीय और औपनिवेशिक शक्तियों का वर्चस्व था. इसलिए फिलिस्तीन की मुक्ति को अनिवार्य रूप से उपनिवेशवाद-विरोधी या श्वेत वर्चस्ववाद-विरोधी के रूप में देखा गया. 1950 के दशक में यह मुद्दा कम महत्वपूर्ण हो गया. कई उत्तर-औपनिवेशिक राष्ट्र उभरे और श्वेत वर्चस्व को झटका लगा. यहां तक कि इजराइल ने भी कई अफ्रीकी देशों के साथ संबंध स्थापित करना शुरू कर दिया. लेकिन मुझे लगता है कि 1960 के दशक के बाद से जब इजराइल एक औपनिवेशिक शक्ति बन गया, तब से यह स्पष्ट हो गया है कि यह कई मायनों में श्वेत वर्चस्ववादी शासनों के करीब है, जितना कि किसी भी एशियाई या अफ्रीकी राष्ट्रों के पास नहीं है. इसलिए उपनिवेशवाद विरोधी संघर्षों के दौरान जो रंग रेखा स्पष्ट थी, वह फिर से उभर आई है.
आज हम स्पष्ट रूप से देख सकते हैं कि इजराइल के सबसे बड़े समर्थक पश्चिम या ऑस्ट्रेलिया जैसी जगहों पर श्वेत वर्चस्ववादी हैं. इजराइल के सबसे बड़े आलोचक रंग रेखा के दूसरी तरफ हैं. नस्ल अपने आप में पहचान का एक बहुत ही महत्वपूर्ण चिह्न बनकर उभरी है. इजराइल की रक्षा को श्वेत पश्चिमी सभ्यता की रक्षा के रूप में देखा जाता है. (रंग का) सवाल वास्तव में कभी खत्म नहीं होता... यह कुछ समय के लिए नजर से ओझल हो सकता है लेकिन यह फिर से सामने आ जाता है. जिसे डु बोइस ने 20वीं सदी की केंद्रीय समस्या कहा था, वह 21वीं सदी की केंद्रीय समस्या के रूप में फिर से उभरी है.
