ETV Bharat / bharat

काश्मीरमध्ये जे घडलं ते स्वीकारलं तर जखमा बऱ्या होण्यास मदत होईल - माजी न्यायमूर्ती कौल - Justice Kaul

Justice Kaul : मूळचे काश्मीरचे असलेले सुप्रीम कोर्टाचे माजी न्यायाधीश संजय किशन कौल कलम ३७० रद्द करण्यावर शिक्कामोर्तब करणार्‍या सर्वोच्च न्यायालयाच्या पाच न्यायाधीशांच्या खंडपीठात होते. 'ईटीव्ही भारत'च्या सुमित सक्सेना यांना दिलेल्या विशेष मुलाखतीत न्यायमूर्ती कौल म्हणाले की, काश्मीरमधील लोकांना त्यांच्या घरी परतण्यासाठी वातावरण तयार केले पाहिजे.

Justice Kaul
Justice Kaul
author img

By ETV Bharat Marathi Team

Published : Dec 29, 2023, 10:49 PM IST

नवी दिल्ली Justice Kaul Kashmir : सर्वोच्च न्यायालयाचे माजी न्यायमूर्ती संजय किशन कौल यांनी 'ईटीव्ही भारत'ला दिलेल्या एका विशेष मुलाखतीत सांगितलं की, काश्मीरी पंडितासोबत चुकीचं घडलं आहे हे मान्य करून त्यावर उपाय योजना करण्याचा प्रयत्न केला तर त्या व्यक्तीला मदत होईल. न्यायमूर्ती कौल म्हणाले की, त्यांचा विश्वास आहे की यावर सलोख्याचा मार्ग आहे. लोकांनी काश्मीरमध्ये परत जाण्यासाठी वातावरण तयार केलं पाहिजे. तसेच काश्मीरमधील बहुसंख्याकांनी अल्पसंख्याकांना सामावून घेण्यासाठी काही पावले उचलली पाहिजेत.

प्रश्न : तुम्ही काश्मीरमध्ये जळालेले घरं पुन्हा बांधण्याचा विचार करत आहात असं तुम्ही म्हटलं होतं. याबद्दल विस्तारानं सांगू शकाल का?

उत्तर : समस्येच्या सुरुवातीला (काश्मिरी पंडितांच्या स्थलांतरादरम्यान) आम्ही दोन कॉटेज गमावल्या होत्या. वरवर पाहता तेथे काही बंडखोर लपले होते आणि जेव्हा पोलीस तेथे गेले तेव्हा त्यांनी ते (घर) पेटवून दिलं. 2005 मध्ये पहिल्यांदा झालं. मला वाटत नाही की हे बंडखोरांमुळे झालं. सरकार ते मिळवण्यास तयार होतं आणि काही स्थानिक राजकीय लोकांना त्यात रस होता. आम्ही प्रतिकार केला. मला वाटलं की, परत येऊ नका असा सिग्नल आहे. आतिथ्यासाठी आम्ही घर पुन्हा तयार केले आणि मी 34 वर्षांनंतर घरात राहिलो. दोन आठवडे घरात राहिलो. मला वाटते की काही वर्षांत (काश्मीरमध्ये) बरीच सुधारणा झाली आहे.

प्रश्न: कलम ३७० वर निकाल लिहिताना तुम्ही भावनिक झाला होता का?

उत्तर: न्यायाधीश या नात्याने तुम्हाला अशा समस्या हाताळण्याचे प्रशिक्षण दिले जाते. परंतु माझ्या विचार प्रक्रियेत कायदेशीर मुद्दा माझ्या मनाशी जोडलेला नाही. काश्मीरच्या इतिहासाच्या माझ्या माहितीनुसार मी निकाल दिला. उपसंहार हा भावनिक आशय होता, जो मी लिहिला होता. कारण माझ्या मनात बराच काळ होता. सुरुवातीच्या सुनावणीपासून, काही वर्षांपूर्वी, आपण पुढे जायला हवे. 1947 नंतर लोक अधिक चिडले होते. परंतु जनजीवन पुढे सरकलं होतं. सभ्यतेनं पुढं जाणं आवश्यक आहे, अन्यथा जे काही झालं त्यात ती अडकेल. म्हणून, जे घडले आहे ते स्वीकारणे ही उपचार प्रक्रिया आहे. ते म्हणतात त्याप्रमाणे दोषी ठरवण्यासाठी 30 वर्षांचा पुरावा असू शकत नाही. परंतु चुकीचे घडले आहे हे मान्य केल्याने त्या व्यक्तीला बरे वाटेल.

प्रश्न: इतकी वर्षे उलटून गेल्यानंतर आता सलोख्याचा मार्ग आहे असे तुम्हाला वाटते का?

उत्तर: माझा तसा विश्वास आहे. निघून गेलेली माणसे अचानक परत येतील, असे नाही. त्यांनी आपले जीवन प्रस्थापित केले आहे. माझ्याकडे दुसऱ्या पिढीचे लोक आहेत, ज्यांनी आपले जीवन पूर्णपणे इतरत्र स्थापित केले आहे. ते परदेशात किंवा देशाच्या विविध भागांमध्ये असू शकतात. पण त्यांची मुळे तिथेच असल्याने त्यांना परत जायला आवडते, असे मत ते व्यक्त करत राहतात. त्याच्या मुळाशी (काश्मीरमध्ये) असे वातावरण आपण निर्माण केले पाहिजे, की ते ज्या ठिकाणाहून आले होते त्या ठिकाणी तरी परत जावे.

प्रश्न: काश्मीरमधील बहुसंख्याकांनी अल्पसंख्याकांना आत्मसात करण्यासाठी काही पावले उचलावीत असे तुम्हाला वाटते का?

उत्तर: मला विश्वास आहे की ते व्हायला हवे. मला विश्वास आहे की ते होईल. असे लोक नक्कीच आहेत ज्यांना शांतता आवडणार नाही परंतु या प्रक्रियेच्या 30 वर्षानंतर, नवीन पिढी वाढली आहे त्यांच्यापैकी काहींनी चांगला काळ पाहिलेला नाही. त्यांनी त्यांच्या पालकांकडून हे ऐकले आहे आणि मला वाटते की एकत्र राहणे चांगले काय असू शकते यावर परत जाण्याचा प्रयत्न आहे.

प्रश्न: कलम ३७० च्या निकालात, समीक्षकांनी सांगितले की, निकालाचा संघराज्यवादावर आघात झाला आहे आणि कलम ३७० पोकळ नव्हते, उलट त्याचे विशिष्ट मूल्य होते. तुमचा दृष्टिकोन काय आहे?

उत्तर: अनुच्छेद ३७०, जेव्हा ते समाविष्ट केले गेले तेव्हा GOs (सरकारी आदेश) जारी करून इतर अनेक पैलू होते आणि कालांतराने ते सौम्य झाले आणि सर्वांनी ते स्वीकारले. परंतु जेव्हा राजकीय व्यवस्थेने निर्णय घेतला की आता क्षणिक तरतुदीने त्याचा उद्देश पूर्ण केला आहे आणि ती संपुष्टात आणली पाहिजे तेव्हा ती संपुष्टात आणली गेली. तो कसा संपवायचा हा प्रश्न होता. पाच न्यायाधीशांनी विचार केला की ही एक पद्धत असू शकते आणि ती संपुष्टात आणली गेली.

हे वाचलंत का :

  1. कलम ३७०; न्यायालयाच्या निकालाचे स्वागत, पण काश्मिरी पंडितांच्या सुक्षेची हमी गरजेची, पाकव्याप्त काश्मीरही परत आणा - उद्धव ठाकरे
  2. कलम 370 रद्द करण्याच्या सर्वोच्च न्यायालयाच्या निर्णयावर माजी न्यायाधीश रोहिंटन नरिमन नाराज
  3. सर्वोच्च न्यायालयानं 'एक भारत, श्रेष्ठ भारत' भावनेला बळ दिलं - पंतप्रधान नरेंद्र मोदी

नवी दिल्ली Justice Kaul Kashmir : सर्वोच्च न्यायालयाचे माजी न्यायमूर्ती संजय किशन कौल यांनी 'ईटीव्ही भारत'ला दिलेल्या एका विशेष मुलाखतीत सांगितलं की, काश्मीरी पंडितासोबत चुकीचं घडलं आहे हे मान्य करून त्यावर उपाय योजना करण्याचा प्रयत्न केला तर त्या व्यक्तीला मदत होईल. न्यायमूर्ती कौल म्हणाले की, त्यांचा विश्वास आहे की यावर सलोख्याचा मार्ग आहे. लोकांनी काश्मीरमध्ये परत जाण्यासाठी वातावरण तयार केलं पाहिजे. तसेच काश्मीरमधील बहुसंख्याकांनी अल्पसंख्याकांना सामावून घेण्यासाठी काही पावले उचलली पाहिजेत.

प्रश्न : तुम्ही काश्मीरमध्ये जळालेले घरं पुन्हा बांधण्याचा विचार करत आहात असं तुम्ही म्हटलं होतं. याबद्दल विस्तारानं सांगू शकाल का?

उत्तर : समस्येच्या सुरुवातीला (काश्मिरी पंडितांच्या स्थलांतरादरम्यान) आम्ही दोन कॉटेज गमावल्या होत्या. वरवर पाहता तेथे काही बंडखोर लपले होते आणि जेव्हा पोलीस तेथे गेले तेव्हा त्यांनी ते (घर) पेटवून दिलं. 2005 मध्ये पहिल्यांदा झालं. मला वाटत नाही की हे बंडखोरांमुळे झालं. सरकार ते मिळवण्यास तयार होतं आणि काही स्थानिक राजकीय लोकांना त्यात रस होता. आम्ही प्रतिकार केला. मला वाटलं की, परत येऊ नका असा सिग्नल आहे. आतिथ्यासाठी आम्ही घर पुन्हा तयार केले आणि मी 34 वर्षांनंतर घरात राहिलो. दोन आठवडे घरात राहिलो. मला वाटते की काही वर्षांत (काश्मीरमध्ये) बरीच सुधारणा झाली आहे.

प्रश्न: कलम ३७० वर निकाल लिहिताना तुम्ही भावनिक झाला होता का?

उत्तर: न्यायाधीश या नात्याने तुम्हाला अशा समस्या हाताळण्याचे प्रशिक्षण दिले जाते. परंतु माझ्या विचार प्रक्रियेत कायदेशीर मुद्दा माझ्या मनाशी जोडलेला नाही. काश्मीरच्या इतिहासाच्या माझ्या माहितीनुसार मी निकाल दिला. उपसंहार हा भावनिक आशय होता, जो मी लिहिला होता. कारण माझ्या मनात बराच काळ होता. सुरुवातीच्या सुनावणीपासून, काही वर्षांपूर्वी, आपण पुढे जायला हवे. 1947 नंतर लोक अधिक चिडले होते. परंतु जनजीवन पुढे सरकलं होतं. सभ्यतेनं पुढं जाणं आवश्यक आहे, अन्यथा जे काही झालं त्यात ती अडकेल. म्हणून, जे घडले आहे ते स्वीकारणे ही उपचार प्रक्रिया आहे. ते म्हणतात त्याप्रमाणे दोषी ठरवण्यासाठी 30 वर्षांचा पुरावा असू शकत नाही. परंतु चुकीचे घडले आहे हे मान्य केल्याने त्या व्यक्तीला बरे वाटेल.

प्रश्न: इतकी वर्षे उलटून गेल्यानंतर आता सलोख्याचा मार्ग आहे असे तुम्हाला वाटते का?

उत्तर: माझा तसा विश्वास आहे. निघून गेलेली माणसे अचानक परत येतील, असे नाही. त्यांनी आपले जीवन प्रस्थापित केले आहे. माझ्याकडे दुसऱ्या पिढीचे लोक आहेत, ज्यांनी आपले जीवन पूर्णपणे इतरत्र स्थापित केले आहे. ते परदेशात किंवा देशाच्या विविध भागांमध्ये असू शकतात. पण त्यांची मुळे तिथेच असल्याने त्यांना परत जायला आवडते, असे मत ते व्यक्त करत राहतात. त्याच्या मुळाशी (काश्मीरमध्ये) असे वातावरण आपण निर्माण केले पाहिजे, की ते ज्या ठिकाणाहून आले होते त्या ठिकाणी तरी परत जावे.

प्रश्न: काश्मीरमधील बहुसंख्याकांनी अल्पसंख्याकांना आत्मसात करण्यासाठी काही पावले उचलावीत असे तुम्हाला वाटते का?

उत्तर: मला विश्वास आहे की ते व्हायला हवे. मला विश्वास आहे की ते होईल. असे लोक नक्कीच आहेत ज्यांना शांतता आवडणार नाही परंतु या प्रक्रियेच्या 30 वर्षानंतर, नवीन पिढी वाढली आहे त्यांच्यापैकी काहींनी चांगला काळ पाहिलेला नाही. त्यांनी त्यांच्या पालकांकडून हे ऐकले आहे आणि मला वाटते की एकत्र राहणे चांगले काय असू शकते यावर परत जाण्याचा प्रयत्न आहे.

प्रश्न: कलम ३७० च्या निकालात, समीक्षकांनी सांगितले की, निकालाचा संघराज्यवादावर आघात झाला आहे आणि कलम ३७० पोकळ नव्हते, उलट त्याचे विशिष्ट मूल्य होते. तुमचा दृष्टिकोन काय आहे?

उत्तर: अनुच्छेद ३७०, जेव्हा ते समाविष्ट केले गेले तेव्हा GOs (सरकारी आदेश) जारी करून इतर अनेक पैलू होते आणि कालांतराने ते सौम्य झाले आणि सर्वांनी ते स्वीकारले. परंतु जेव्हा राजकीय व्यवस्थेने निर्णय घेतला की आता क्षणिक तरतुदीने त्याचा उद्देश पूर्ण केला आहे आणि ती संपुष्टात आणली पाहिजे तेव्हा ती संपुष्टात आणली गेली. तो कसा संपवायचा हा प्रश्न होता. पाच न्यायाधीशांनी विचार केला की ही एक पद्धत असू शकते आणि ती संपुष्टात आणली गेली.

हे वाचलंत का :

  1. कलम ३७०; न्यायालयाच्या निकालाचे स्वागत, पण काश्मिरी पंडितांच्या सुक्षेची हमी गरजेची, पाकव्याप्त काश्मीरही परत आणा - उद्धव ठाकरे
  2. कलम 370 रद्द करण्याच्या सर्वोच्च न्यायालयाच्या निर्णयावर माजी न्यायाधीश रोहिंटन नरिमन नाराज
  3. सर्वोच्च न्यायालयानं 'एक भारत, श्रेष्ठ भारत' भावनेला बळ दिलं - पंतप्रधान नरेंद्र मोदी
ETV Bharat Logo

Copyright © 2025 Ushodaya Enterprises Pvt. Ltd., All Rights Reserved.