ETV Bharat / bharat

EX RAW Chief AS Dulat's Interview : 'કાશ્મીરમાં પાકિસ્તાનની રમત પૂરી થઈ ગઈ છે, પરંતુ આતંકવાદ હજુ પણ અસ્તિત્વમાં છે'

author img

By

Published : Aug 14, 2023, 10:38 PM IST

Updated : Aug 15, 2023, 6:17 AM IST

IBના ભૂતપૂર્વ ચીફ અને Ex RAW Chief AS Dulat કહે છે કે હવે કાશ્મીરમાં પાકિસ્તાનની રમત પૂરી થઈ ગઈ છે. દુલાતે ભારપૂર્વક જણાવ્યું હતું કે, આજે કાશ્મીરીઓ માને છે કે આમાં પાકિસ્તાનની કોઈ ભૂમિકા નથી.

Etv Bharat
Etv Bharat

નવી દિલ્હી : IB અને RAW ના ભૂતપૂર્વ ચીફ Ex RAW Chief AS Dulatએ કહ્યું છે કે, હવે કાશ્મીરમાં પાકિસ્તાનની રમત પૂરી થઈ ગઈ છે. જમ્મુ અને કાશ્મીરમાં આતંકવાદના પ્રકરણે ખીણમાં પ્રવર્તતી બિનસાંપ્રદાયિક નીતિઓને તોડી પાડી છે. 1980ના દાયકાના અંતથી, કાશ્મીર ક્યારેય એક જેવું રહ્યું નથી. પાકિસ્તાનમાં અસ્થિરતા અને પૂર્વ પીએમ નવાઝ શરીફના પ્રવેશની અફવા અને તેની ભારત પર અસર અંગે તેમણે કહ્યું કે, 'મિયાં સાહબ સાથે ભારતના હંમેશા સારા સંબંધો રહ્યા છે.'

પ્રશ્ન 1) : જમ્મુ અને કાશ્મીરની વર્તમાન પરિસ્થિતિને તમે કેવી રીતે જુઓ છો, ખાસ કરીને કલમ 370 નાબૂદ થયા પછી? શું કોઈ સકારાત્મક વિકાસ થયો છે?

જવાબ : પ્રવાસન ઝડપથી વધી રહ્યું છે. જો તમે આંકડાઓ પર નજર નાખો, તો તે નોંધપાત્ર છે અને તે કાશ્મીરી ઉદ્યોગપતિઓ માટે ખૂબ જ સકારાત્મક વિકાસ છે. સુરક્ષાના મોરચે એ હકીકત સ્વીકારવી પડશે કે પાકિસ્તાન હવે એક રમત છે. આજે પણ કાશ્મીરીઓ માને છે કે આમાં પાકિસ્તાનની કોઈ ભૂમિકા નથી. તેથી, હું કહીશ કે અલગતાવાદમાં ઘટાડો થયો છે, પરંતુ આતંકવાદમાં નથી. અમે પૂંછ અને રાજૌરીમાં આતંકવાદી હુમલામાં વધારો જોઈ રહ્યા છીએ જે ચિંતાનો વિષય છે. ચાલો તેને આ રીતે મૂકીએ, અલગતાવાદ ભલે ઝાંખો પડી ગયો હોય, પરંતુ હકીકત એ છે કે તે હજી પણ જીવંત છે અને બંધ દરવાજા પાછળ ખીલી રહી છે. એ ક્યારે ફૂટશે એની કોઈને ખબર નથી પણ હા! હાલમાં તેમાં ભારે ઘટાડો જોવા મળ્યો છે.

પ્રશ્ન 2) : તમારા તાજેતરના એક લેખમાં, તમે દલીલ કરી છે કે જમાત-એ-ઈસ્લામી કાશ્મીરમાં તેની હાજરી વધારી રહી છે. ગૃહ મંત્રાલયે 2019 માં તેના પર પ્રતિબંધ મૂક્યો હોવા છતાં, તમને કેમ લાગે છે કે કલમ 370 નાબૂદ કર્યા પછી તે આકાશને આંબી ગયું છે?

જવાબઃ જમાત કાશ્મીરના મૂળમાં ઘુસી ગઈ છે, જે મારા માટે ખૂબ જ ચિંતાનો વિષય છે. કાશ્મીર હંમેશા બિનસાંપ્રદાયિકતાનો ગઢ રહ્યો છે પરંતુ આતંકવાદ પછી, આ સિદ્ધાંતોને કટ્ટરવાદના જોખમોનો સામનો કરવો પડ્યો. પરંતુ, આ વખતે, કલમ 370 નાબૂદ કર્યા પછી ગૃહ મંત્રાલય દ્વારા લાદવામાં આવેલા પ્રતિબંધ છતાં, જમાતના રાજકીય દબદબો અને સમર્થન નેટવર્કના સંદર્ભમાં તેની જમીન પર ઓછી અસર થઈ છે. સત્ય એ છે કે તમે આ સંસ્થાના સભ્યોને અપમાનિત કરી શકો છો, પરંતુ તેના સમર્થકોને નહીં. 5 ઓગસ્ટ પછીની એકલતા અને નિરાશાએ કાશ્મીરીઓના માનસ પર ભારે અસર કરી છે અને તેમને હતાશ કર્યા છે. અને આ હતાશા અને વિમુખતાએ જમાત જેવા સંગઠનોને પ્રદેશમાં પોતાનો પગપેસારો વધારવા માટે આધાર પૂરો પાડ્યો.

પ્રશ્ન 3) : તમે કાશ્મીરનો સૌથી અશાંત સમય ખૂબ નજીકથી જોયો છે. છેલ્લાં પાંચ વર્ષથી વિધાનસભા નથી ત્યાં તમે વર્તમાન પરિસ્થિતિને કેવી રીતે જુઓ છો?

જવાબ : અંધકાર અને મૌન છે, જે ખતરનાક છે. આપણે લોકશાહી પ્રક્રિયાના પુનરુત્થાન અને વહેલી ચૂંટણીની જરૂર છે.

પ્રશ્ન 4) : તમે તમારા છેલ્લા પુસ્તકમાં કહો છો કે ડૉ. ફારુક અબ્દુલ્લા વધુ ધાર્મિક બની ગયા છે, તમે આવું કેમ વિચારો છો?

જવાબઃ ડૉ.અબ્દુલ્લા વૃદ્ધ થઈ ગયા છે. જ્યારે તેને સાત મહિના સુધી નજરકેદ રાખવામાં આવ્યો ત્યારે તેની તેના પર ઘણી અસર થઈ. પરંતુ ડૉ.અબ્દુલ્લાના વધુ ધાર્મિક હોવા પાછળનું કારણ કાશ્મીરની સ્થિતિ, દિલ્હીની સ્થિતિ અને તેમની વધતી ઉંમર છે.

પ્રશ્ન 5) : તમે ઘાટીમાં થયેલા વિકાસને નજીકથી ફોલો કર્યું છે. શું તમને લાગે છે કે ડૉ. ફારૂક ભાજપ સાથે ગઠબંધન કરી શકે છે?

જવાબઃ મુફ્તી સૈયદ અને તેમની પુત્રી મહેબૂબા મુફ્તી સાથે જે બન્યું તે પછી તેમના માટે ઘણું મુશ્કેલ હશે. તે ભાજપ સાથે જવાનું વિચારી શકે છે પરંતુ તેમનું હૃદય તેમને ક્યારેય એવું કરવા દેશે નહીં.આ બધું ખીણમાં ક્યારે ચૂંટણી યોજાય છે તેના પર નિર્ભર કરે છે. પછી ભલે તે લોકસભા પહેલા હોય કે પછી લોકસભાની ચૂંટણી.

પ્રશ્ન 6) : શું કાશ્મીર ભાજપને મત આપશે?

જવાબ : ના, કાશ્મીરીઓ ભાજપથી નાખુશ છે અને કદાચ ભાજપને મત નહીં આપે. તેઓ જમ્મુમાંથી સીટ જીતી શકે છે પરંતુ ઘાટીમાં નહીં.

પ્રશ્ન 7) : આતંકવાદની શરૂઆત બરાબર ક્યારથી થઈ હતી અને ટ્રિગર પોઈન્ટ શું હતું તેના પર ઘણી ચર્ચા થઈ રહી છે. શું 1987ની ચૂંટણીમાં કથિત ગોટાળા એક ટ્રિગર પોઈન્ટ હતી?

જવાબ: મને નથી લાગતું કે 1987ની ચૂંટણીમાં ધાંધલ ધમાલ થઈ હતી અને જો હતી તો પણ, MUF (મુસ્લિમ યુનાઈટેડ ફ્રન્ટ) માત્ર થોડી જ બેઠકો જીતવામાં સફળ રહી હતી અને જો આપણે એવી દલીલ પર જઈએ કે તેમાં ધાંધલ ધમાલ થઈ હતી, તો તેઓ માત્ર થોડી જ બેઠકો જીતી શક્યા હતા. બેઠકો જીતી શકાશે.

પ્રશ્ન 8) : કાશ્મીરના આગામી મુખ્યમંત્રી કોણ હશે?

જવાબ: ડૉ. ફારૂક અબ્દુલ્લા જમ્મુ-કાશ્મીરના સૌથી મોટા નેતા છે અને તેમની પાર્ટી ઘાટીમાં સૌથી મોટી છે. તેમના પુત્ર ઓમર અબ્દુલ્લા આગામી સીએમ બનશે. તેમાં કોઈ સંદેશ નથી.

નવી દિલ્હી : IB અને RAW ના ભૂતપૂર્વ ચીફ Ex RAW Chief AS Dulatએ કહ્યું છે કે, હવે કાશ્મીરમાં પાકિસ્તાનની રમત પૂરી થઈ ગઈ છે. જમ્મુ અને કાશ્મીરમાં આતંકવાદના પ્રકરણે ખીણમાં પ્રવર્તતી બિનસાંપ્રદાયિક નીતિઓને તોડી પાડી છે. 1980ના દાયકાના અંતથી, કાશ્મીર ક્યારેય એક જેવું રહ્યું નથી. પાકિસ્તાનમાં અસ્થિરતા અને પૂર્વ પીએમ નવાઝ શરીફના પ્રવેશની અફવા અને તેની ભારત પર અસર અંગે તેમણે કહ્યું કે, 'મિયાં સાહબ સાથે ભારતના હંમેશા સારા સંબંધો રહ્યા છે.'

પ્રશ્ન 1) : જમ્મુ અને કાશ્મીરની વર્તમાન પરિસ્થિતિને તમે કેવી રીતે જુઓ છો, ખાસ કરીને કલમ 370 નાબૂદ થયા પછી? શું કોઈ સકારાત્મક વિકાસ થયો છે?

જવાબ : પ્રવાસન ઝડપથી વધી રહ્યું છે. જો તમે આંકડાઓ પર નજર નાખો, તો તે નોંધપાત્ર છે અને તે કાશ્મીરી ઉદ્યોગપતિઓ માટે ખૂબ જ સકારાત્મક વિકાસ છે. સુરક્ષાના મોરચે એ હકીકત સ્વીકારવી પડશે કે પાકિસ્તાન હવે એક રમત છે. આજે પણ કાશ્મીરીઓ માને છે કે આમાં પાકિસ્તાનની કોઈ ભૂમિકા નથી. તેથી, હું કહીશ કે અલગતાવાદમાં ઘટાડો થયો છે, પરંતુ આતંકવાદમાં નથી. અમે પૂંછ અને રાજૌરીમાં આતંકવાદી હુમલામાં વધારો જોઈ રહ્યા છીએ જે ચિંતાનો વિષય છે. ચાલો તેને આ રીતે મૂકીએ, અલગતાવાદ ભલે ઝાંખો પડી ગયો હોય, પરંતુ હકીકત એ છે કે તે હજી પણ જીવંત છે અને બંધ દરવાજા પાછળ ખીલી રહી છે. એ ક્યારે ફૂટશે એની કોઈને ખબર નથી પણ હા! હાલમાં તેમાં ભારે ઘટાડો જોવા મળ્યો છે.

પ્રશ્ન 2) : તમારા તાજેતરના એક લેખમાં, તમે દલીલ કરી છે કે જમાત-એ-ઈસ્લામી કાશ્મીરમાં તેની હાજરી વધારી રહી છે. ગૃહ મંત્રાલયે 2019 માં તેના પર પ્રતિબંધ મૂક્યો હોવા છતાં, તમને કેમ લાગે છે કે કલમ 370 નાબૂદ કર્યા પછી તે આકાશને આંબી ગયું છે?

જવાબઃ જમાત કાશ્મીરના મૂળમાં ઘુસી ગઈ છે, જે મારા માટે ખૂબ જ ચિંતાનો વિષય છે. કાશ્મીર હંમેશા બિનસાંપ્રદાયિકતાનો ગઢ રહ્યો છે પરંતુ આતંકવાદ પછી, આ સિદ્ધાંતોને કટ્ટરવાદના જોખમોનો સામનો કરવો પડ્યો. પરંતુ, આ વખતે, કલમ 370 નાબૂદ કર્યા પછી ગૃહ મંત્રાલય દ્વારા લાદવામાં આવેલા પ્રતિબંધ છતાં, જમાતના રાજકીય દબદબો અને સમર્થન નેટવર્કના સંદર્ભમાં તેની જમીન પર ઓછી અસર થઈ છે. સત્ય એ છે કે તમે આ સંસ્થાના સભ્યોને અપમાનિત કરી શકો છો, પરંતુ તેના સમર્થકોને નહીં. 5 ઓગસ્ટ પછીની એકલતા અને નિરાશાએ કાશ્મીરીઓના માનસ પર ભારે અસર કરી છે અને તેમને હતાશ કર્યા છે. અને આ હતાશા અને વિમુખતાએ જમાત જેવા સંગઠનોને પ્રદેશમાં પોતાનો પગપેસારો વધારવા માટે આધાર પૂરો પાડ્યો.

પ્રશ્ન 3) : તમે કાશ્મીરનો સૌથી અશાંત સમય ખૂબ નજીકથી જોયો છે. છેલ્લાં પાંચ વર્ષથી વિધાનસભા નથી ત્યાં તમે વર્તમાન પરિસ્થિતિને કેવી રીતે જુઓ છો?

જવાબ : અંધકાર અને મૌન છે, જે ખતરનાક છે. આપણે લોકશાહી પ્રક્રિયાના પુનરુત્થાન અને વહેલી ચૂંટણીની જરૂર છે.

પ્રશ્ન 4) : તમે તમારા છેલ્લા પુસ્તકમાં કહો છો કે ડૉ. ફારુક અબ્દુલ્લા વધુ ધાર્મિક બની ગયા છે, તમે આવું કેમ વિચારો છો?

જવાબઃ ડૉ.અબ્દુલ્લા વૃદ્ધ થઈ ગયા છે. જ્યારે તેને સાત મહિના સુધી નજરકેદ રાખવામાં આવ્યો ત્યારે તેની તેના પર ઘણી અસર થઈ. પરંતુ ડૉ.અબ્દુલ્લાના વધુ ધાર્મિક હોવા પાછળનું કારણ કાશ્મીરની સ્થિતિ, દિલ્હીની સ્થિતિ અને તેમની વધતી ઉંમર છે.

પ્રશ્ન 5) : તમે ઘાટીમાં થયેલા વિકાસને નજીકથી ફોલો કર્યું છે. શું તમને લાગે છે કે ડૉ. ફારૂક ભાજપ સાથે ગઠબંધન કરી શકે છે?

જવાબઃ મુફ્તી સૈયદ અને તેમની પુત્રી મહેબૂબા મુફ્તી સાથે જે બન્યું તે પછી તેમના માટે ઘણું મુશ્કેલ હશે. તે ભાજપ સાથે જવાનું વિચારી શકે છે પરંતુ તેમનું હૃદય તેમને ક્યારેય એવું કરવા દેશે નહીં.આ બધું ખીણમાં ક્યારે ચૂંટણી યોજાય છે તેના પર નિર્ભર કરે છે. પછી ભલે તે લોકસભા પહેલા હોય કે પછી લોકસભાની ચૂંટણી.

પ્રશ્ન 6) : શું કાશ્મીર ભાજપને મત આપશે?

જવાબ : ના, કાશ્મીરીઓ ભાજપથી નાખુશ છે અને કદાચ ભાજપને મત નહીં આપે. તેઓ જમ્મુમાંથી સીટ જીતી શકે છે પરંતુ ઘાટીમાં નહીં.

પ્રશ્ન 7) : આતંકવાદની શરૂઆત બરાબર ક્યારથી થઈ હતી અને ટ્રિગર પોઈન્ટ શું હતું તેના પર ઘણી ચર્ચા થઈ રહી છે. શું 1987ની ચૂંટણીમાં કથિત ગોટાળા એક ટ્રિગર પોઈન્ટ હતી?

જવાબ: મને નથી લાગતું કે 1987ની ચૂંટણીમાં ધાંધલ ધમાલ થઈ હતી અને જો હતી તો પણ, MUF (મુસ્લિમ યુનાઈટેડ ફ્રન્ટ) માત્ર થોડી જ બેઠકો જીતવામાં સફળ રહી હતી અને જો આપણે એવી દલીલ પર જઈએ કે તેમાં ધાંધલ ધમાલ થઈ હતી, તો તેઓ માત્ર થોડી જ બેઠકો જીતી શક્યા હતા. બેઠકો જીતી શકાશે.

પ્રશ્ન 8) : કાશ્મીરના આગામી મુખ્યમંત્રી કોણ હશે?

જવાબ: ડૉ. ફારૂક અબ્દુલ્લા જમ્મુ-કાશ્મીરના સૌથી મોટા નેતા છે અને તેમની પાર્ટી ઘાટીમાં સૌથી મોટી છે. તેમના પુત્ર ઓમર અબ્દુલ્લા આગામી સીએમ બનશે. તેમાં કોઈ સંદેશ નથી.

Last Updated : Aug 15, 2023, 6:17 AM IST
ETV Bharat Logo

Copyright © 2024 Ushodaya Enterprises Pvt. Ltd., All Rights Reserved.