વરિષ્ઠ પત્રકાર સ્મિતા શર્મા સાથે ખાસ વાતચીતમાં, નવા એલચી જેમણે આ વર્ષે ફેબ્રુઆરીમાં જ કાર્યભાર સંભાળ્યો છે તેમણે કહ્યું હતું કે આ સમીક્ષાને કોઈ ચોક્કસ દેશ પ્રત્યે લક્ષ્યાંકિત તરીકે જોવી ન જોઈએ અને પારદર્શિતાની ખાતરી કરવા માટે સંયુક્ત રાષ્ટ્રો સ્તરની સ્વતંત્ર સંસ્થા દ્વારા તે હાથ ધરાવવી જોઈએ. ચીન દ્વારા 'હૂ'માંથી તાઇવાનને કાઢી મૂક્યું ત્યારથી તાઇવાન 'હૂ'માં નિરીક્ષક છે. શું ઑસ્ટ્રેલિયા તેને પાછા લેવાની માગણી કરશે તેવું પૂછતાં ઉચ્ચ આયુક્તે કહ્યું હતું કે "જો તમે રાષ્ટ્ર હો, જો તમારે કોઈ પ્રકારની સરકાર હોય, જો તમારી પાસે તમારી સીમાની અંદર જીવતા માણસો હોય તો તમે 'હૂ'ના ભાગ હોવા જોઈએ કારણકે તમે રોગ સામે અભેદ્ય નથી અને સંગઠન પ્રતિસાદ વિકસાવવામાં મદદનો હેતુ ધરાવે છે." તેમણે આશા વ્યક્ત કરી હતી કે આગામી થોડાં સપ્તાહોમાં 'હૂ'ના કાર્યકારી મંડળના અધ્યક્ષ તરીકે ભારત જોડાશે તે આંતરરાષ્ટ્રીય સમુદાય માટે હકારાત્મક ઘટનાક્રમ હશે.
કૉવિડ-૧૯ કટોકટી સામે લડવા વહેલા પગલાં લેવા માટે વડા પ્રધાન મોદીની પ્રશંસા કરતા, એલચીએ ભારપૂર્વક કહ્યું હતું કે ભારત એવા દેશો પૈકીનો છે જે આ મહામારીમાંથી બહાર આવશે અને વિકસશે અને તે ભારત-પ્રશાંત ક્ષેત્રમાં સૌથી અગત્યની ભૂમિકા નિભાવશે. "વડા પ્રધાન મોદીના વહેલા પગલાં અને આ અભૂતપૂર્વ રાષ્ટ્રીય ઘર-વાસને લોકોનો પ્રતિસાદ એક લોકશાહીમાં અભૂતપૂર્વ છે. જ્યાં સરમુખત્યારશાહી છે તેવા દેશોમાં ઘર-વાસ બહુ સરળ છે. અમે થોડાક પ્રાંતોમાં અને થોડાંક શહેરોમાં ચીનનો ઘર-વાસ જોયો. પરંતુ વિશ્વની સૌથી મોટી લોકશાહીમાં નાગરિકો દ્વારા રાષ્ટ્રીય સ્વૈચ્છિક ઘર-વાસ છે." તેમ ઉચ્ચ આયુક્તે કહ્યું હતું. તેમણે ઉમેર્યું કે વૈશ્વિક પૂરવઠા શ્રૃંખલામાં મોટી ભૂમિકા ભજવવાની ભારતની મહત્ત્વાકાંક્ષાનું ઑસ્ટ્રેલિયા સમર્થન કરે છે અને વૈશ્વિક મેન્યુફૅક્ચરિંગ કેન્દ્ર બનવાની તેની ગંભીર ક્ષમતા માટે વિશ્વને સંકેત આપવા માટે આરસીઇપીમાં આવવાનો આ સારો સમય છે.
ઑસ્ટ્રેલિયાઈ ઉચ્ચ આયુક્તે કહ્યું હતું કે અનેક યુનિવર્સિટીના અભ્યાસક્રમોને કેમ્પસથી હવે ઑનલાઇન થવા ફરજ પડી છે ત્યારે શિક્ષણ એ બંને દેશો વચ્ચેના સંબંધોના મજબૂત પાસા તરીકે ચાલુ રહેશે. તેમણે આશા વ્યક્ત કરી હતી કે ઑસ્ટ્રેલિયા અને ન્યૂઝીલેન્ડ પહેલાં એવા દેશોમાં હશે જેમની ફ્લાઇટ ભારત કોરોના વાઇરસના ઘર-વાસ પછી તરત જ ચાલુ કરશે. આનું કારણ આ બંને દેશો દ્વારા કોરોના વાઇરસને જે રીતે સંભાળાયો છે તે છે. આ ખાસ વાતચીતના અહીં કેટલાક અંશો પ્રસ્તુત છે.
—————————————
પ્રશ્ન- કૉવિડ પછીના સમયમાં ભારત- પ્રશાંત ક્ષેત્રમાં મહત્ત્વનું પરિવર્તન શું હશે? શું સત્તા પશ્ચિમથી ખસકી પૂર્વ પાસે આવશે?
જવાબ - આ ક્ષેત્રમાં મહત્ત્વના પરિવર્તનમાં આ દેશ ભારતનો સમાવેશ થાય છે જે કદાચ બહુ થોડા દેશોમાંનો એક છે જે કૉવિડ કટોકટીમાંથી બહાર આવી વિકસશે તેવી આગાહી કરાઈ છે. ભારતે થોડાં પાછલાં વર્ષોમાં આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે બહુ જ સક્રિયતા દેખાડી છે. ભારતે આ કટોકટીમાં માત્ર તેના પડોશી દેશો સાથે જ નહીં, પરંતુ સમગ્ર વિશ્વમાં દવાઓ, પીપીઇ વગેરે સહાય પૂરી પાડીને સ્પષ્ટ રીતે નેતૃત્વ દેખાડ્યું છે કેમ કે બીજા દેશો આ કટોકટી સામે લડવામાં સંઘર્ષ કરી રહ્યા હતા. ભારત આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે મહત્ત્વની ભૂમિકા નિભાવી રહ્યું છે તે હકીકત આ ક્ષેત્ર માટે સારી બાબત છે અને ભારત-પ્રશાંત ક્ષેત્ર માટે પણ સારી બાબત છે, જે અનેક રીતે મહત્ત્વની બાબત છે. માત્ર ટોચના દસ સૈન્ય ખર્ચ કરનાર પૈકીના છ જ નહીં, પરંતુ છ વૈશ્વિક અર્થતંત્રો પૈકી પાંચ આ દાયકાની અંદર અપેક્ષિત છે. અમે ઑસ્ટ્રેલિયા અને ભારતને જોઈએ છીએ અને મને શંકા છે કે ઇન્ડોનેશિયા પ્રશાંત મહાસાગરથી હિન્દ મહાસાગર અને અગ્નિ એશિયામાં કોઈ મજબૂત ભૂમિકા ભજવી શકશે.
પ્રશ્ન- અમેરિકામાં આ ચૂંટણીનું વર્ષ છે. શું અમેરિકા વૈશ્વિક નેતૃત્વ અંગે વધુ સાવધ અથવા પ્રતિકૂળ બની જશે?
જવાબ- મારો અંગત દૃષ્ટિકોણ અમેરિકામાં છેલ્લાં થોડાં વર્ષો આપણે બંને બાજુએ પ્રશાસનો દ્વારા પહોંચવા અને સક્રિય થવા જે ઓછી ઈચ્છા જોઈ તેના દ્વારા છે. હું વિદેશ પ્રધાન જયશંકરે બ્રુનેઇમાં માર્ચમાં આપેલા ભાષણને ટાંકું છું જેમાં તેમણે રાષ્ટ્રવાદ અને સ્પર્ધા દ્વારા વિશ્વનો ક્રમ ઉખાડાઈ રહ્યો છે તેના વિશે વાત કરી હતી. પરિણામે આના જેવા સમયે જ્યારે તમે તમે મુદ્દાઓ ઉકેલવા દેશો સાથે સહકાર ઝંખતા હો ત્યારે તમારે વધુ અને વધુ અલગ-અલગ સંબંધો થતા હોય છે.
પ્રશ્ન- શું તમે એવું વિશ્વ જુઓ છો જેમાં કૉવિડથી લાંબા ગાળા સુદી વિશ્વ રાષ્ટ્રવાદ અને સુરક્ષા તરફ પાછું વળસે? દેશો વધુ અંતર્મુખી બનશે?
જવાબ- રાજદ્વારીઓ માટે મુદ્દો એ છે કે અલગ-અલગ સ્તરે કામ કરવા માટે સમાજોને મદદ કરનાર નિયમો અને ધોરણો કયાં રહે છે? જો આપણે દરિયાઈ ક્ષેત્ર તરફ જોઈએ તો જહાજ ઉદ્યોગ નિયમો અને ધોરણોની શ્રેણી મુજબ સંચાલન કરે છે જેનું સંચાલન યુએનસીએલઓએસ (યુનાઇડેટ નેશન્સ કન્વેન્શન ઑફ ધ લૉ ઑફ સીસ) મુજબ થાય છે. જો દેશો સ્પર્ધાત્મક ફાયદો અથવા રાષ્ટ્રવાદના લીધે તેમાં હસ્તક્ષેપ કરવા કે વિક્ષેપ કરવાનું શરૂ કરી દે તો વિશ્વ માટે સમસ્યા થઈ જશે. આપણે જે જોઈએ છીએ તે પુનઃસંતુલન અને પરિવર્તન છે. જેમ આપણે બીજા વિશ્વ યુદ્ધની બહાર તે પછીનાં આગામી અનેક વર્ષો માટે દેશને સંચાલનમાં મદદ કરનાર વિકલ્પો સાથે બહાર આવ્યા તેમજ મને લાગે છે કે આપણે આવી કેટલીક વ્યવસ્થાઓમાં પુનઃસંતુલન જોઈશું.
પ્રશ્ન- ઑસ્ટ્રેલિયામાં ચીની એલચીએ ચેતવણી આપી હતી કે જો ઑસ્ટ્રેલિયા કોરોના વાઇરસના મૂળ માટે આંતરરાષ્ટ્રીય તપાસની અપીલ કરવાનું શરૂ રાખશે તો ચીન ઑસ્ટ્રેલિયા પાસેથી દારૂ અને ગોમાંસ આયાત કરવાનું બંધ કરી દેશે. તેણે ન્યૂઝીલેન્ડને પણ વેપારનાં પરિણામોની ધમકી આપી હતી. અહીંથી સ્થિતિ કેવી આકાર લેશે?
જવાબ- ભારતની જેમ ઑસ્ટ્રેલિયા 'હૂ'નું મિત્ર છે. આપણે તેને અમારી પડોશણાં ખૂબ જ કામ કરતા જોવા માગીએ છીએ, ખાસ કરીને પ્રશાંત મહાસાગરમાં અમારા દૃષ્ટિકોણથી. મહામારીની તીવ્રતા જોતાં સમજની વાત એ છે કે આપણે એ જોવાનું બંધ કરી દઈએ કે આપણે આગામી મહામારીને અટકાવવા અને ધીમી કરવા માટે વધુ સારી રીતે તૈયાર છીએ કે કેમ? નિઃશંક બીજી મહામારી આવશે જ. જ્યારે લોકો કૉવિડની ચુંગલમાંથી બહાર આવી જઈએ ત્યારે યોગ્ય સમયે સ્વતંત્ર આંતરરાષ્ટ્રીય સમીક્ષાને ઑસ્ટ્રેલિયા ટેકો આપે છે જેથી રોગના ફેલાવાનું આકલન કરી શકાય, દેશોએ લીધેલા અલગ-અલગ અભગિમની જાણ થાય, આ અભિગમોની આસપાસ માહિતીની કઈ રીતે આપ-લે કરી શકાય અને વૈશ્વિક પ્રતિસાદ માટે હૂની સક્રિયતા કેવી હોવી જોઈએ તેનું આકરકલન કરી શકાય. આ કોઈ એક દેશ કે સંસ્થા વિશે નથી. આ ટીકા માટેનો સમય નથી. પરંતુ આ સમય ખુલ્લાપણા અને પારદર્શિતા માટેનો હોવો જોઈએ જેથી આગામી સમયે વિશ્વને આવી બાબત ન જોવી પડે અને આપણે વધુ સારી રીતે સામનો કરી શકવાની સ્થિતિમાં હોઈએ.
પ્રશ્ન- પરંતુ જો સમીક્ષા માટેનું આહ્વાન જો કોઈ ચોક્કસ દેશ માટે ન હોય તો એલચીએ ચીન પર લઈને આવી પ્રતિક્રિયા કેમ આપી અને પરિણામોની ધમકી કેમ આપી? શું ઑસ્ટ્રેલિયા સ્વતંત્ર તપાસ માટેનું આહ્વાન કરવાનું ચાલુ રાખશે?
જવાબ- જ્યારે વડા પ્રધાન મોદીએ અગાઉ જી-૨૦ની વર્ચ્યુઅલ બેઠક કરવાની સફળતાપૂર્વક વિનંતી કરી ત્યારે તેમણે જે મુદ્દાઓ ઉઠાવ્યા તેમાંનો એક મુદ્દો 'હૂ'માં સુધારો હતો. આ ત્રાસદાયક મહામારી જેના લીધે અનેકોનો પ્રાણ ગયો છે અને વિશ્વના અનેક અર્થતંત્રનોને મોટી કિંમત ચૂકવવી પડી છે તેના અંતે અનેક દેશો જાણવા માગતા હશે કે આપણે હવે પછી મહામારી આવે તો તેનો સામનો કરવા વધુ સારી રીતે તૈયાર હોઈએ અને આશા રાખીએ કે તેની એવી જ અસર થશે. જો તમે પૂછો કે ચીને શા માટે પ્રતિક્રિયા આપી તો તમારે કદાચ ભારતમાં ચીનના દૂત સાથે વાત કરવાની જરૂર છે. હું જે જાણું છું તે એ છે કે વેપાર હોય કે રાજકારણ, કે પછી વ્યક્તિગત જીવન, જ્યારે તમારી સામે કટોકટી આવે ત્યારે તે પછી મોટા ભાગના લોકો બેસશે અને જોશે કે આપણે વધુ સારું કઈ રીતે કરી શક્યા હોત. અને તે કોઈ એકલ-દોકલ દેશ વિશે નથી કારણકે જ્યારે આપણે વિશ્વમાં આટલી બધી જાનહાનિ જોઈએ છીએ તો ભારત કૉવિડના સંદર્ભે સારું કામ કરી રહ્યું છે, ઑસ્ટ્રેલિયા સારું કામ કરી રહ્યું છે પરંતુ મોટા, સમૃદ્ધ અને વિકસિત રાષ્ટ્રો છે જ્યાં મોટી આરોગ્ય પ્રણાલિઓ છે જેઓ સંઘર્ષ કરી રહ્યા છે. વિશ્વના ભલા માટે, ભવિષ્યમાં મહામારીને અવગણવા, અટકાવવા કે ઓછી કરવા, આપણે તે પાઠ ભણવા જરૂરી છે.
પ્રશ્ન- અમેરિકાનાં ૧૬ સંગઠનોના બનેલા બૌદ્ધિક સમુદાયે ગઈ કાલે જણાવ્યું હતું કે એવી સર્વમતિ છે કે કૉવિડ-૧૯ વાઇરસ માનવ સર્જિત કે જનીનિક રીતે સુધારાયેલ નથી. તેણે ઉમેર્યું હતું કે તે એ તપાસ ચાલુ રાખશે કે મહામારી ચેપી પ્રાણીઓના સંપર્કથી શરૂ થઈ કે પ્રયોગશાળામાં અકસ્માતથી શરૂ થઈ. તમારા વિચારો શું છે?
જવાબ- હું માનું છું કે આ પ્રકારનું કામ સંયુક્ત રાષ્ટ્રો સાથે સંકળાયેલા સંગઠન દ્વારા કરવાનું હોય છે અને નહીં કે કોઈ ખાસ દેશ દ્વારા. જો તમે યોગ્ય સંસ્થા દ્વારા વૈશ્વિક રોગચાળાની આંતરરાષ્ટ્રીય સમીક્ષા કરવા માગતા હો તો આપણે બધા આશ્વસ્ત હોઈએ કે સમીક્ષા ખુલ્લી, પારદર્શક અને ચોક્કસ હશે. હું એમ નથી સૂચન કરતો કે અમેરિકા એવી વાત કહેશે જે અસત્ય હશે. પરંતુ ઑસ્ટ્રેલિયા, ભારત કે અમેરિકા જેવો એક દેશ તપાસ કરશે તો હંમેશાં આંગળી ઊઠશે કે તે કોઈ સ્થાપિત હિતવાળી છે. આથી યોગ્ય સમયે અનુમતિપ્રાપ્ત આંતરરાષ્ટ્રીય સમીક્ષા યોગ્ય રીતે હાથ ધરાવી જોઈએ.